Юридический форум сайта

Вернуться   Юридический форум сайта "Где закон" - бесплатные юридические консультации, вопросы юристам > Основной юридический форум > Обсуждения, рассуждения на главные темы
Имя (ник)
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Обсуждения, рассуждения на главные темы Обсуждение российского законодательства в целом, государственного устройства, политики

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 02.03.2006, 00:18   #51
ADSemenov.ru
Знаток
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. Тел. 321-7591
Сообщения: 535
Поблагодарили 112 раз(а)
ADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 баллов
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитро
А на улице встречался, и не раз, ИМХО
Неправильный ответ.
Всё происходит внутри компактного коллектива. Явление в полной силе наблюдается в рамках взвода. Чутьслабее — в рамках роты. Практически нет дедовщины в рамках отношений "деды одной роты — молодые в другой роте". Именно поэтому я спросил про работу. Ваш пример говорит только о том, что либо Вам не пришлось служить срочную, либо Вам очень повезло со службой и Вы просто не знаете что это такое. В любом случае я рад за Вас.

Однако вопрос остаётся — в роте есть дедовщина и в сильнейшей степени именно во взводе, а на гражданке в заводском цеху — нет. Одна из причин — возможность в той или иной степени эксплоатировать молодых. Вот и подумайте — почему?
Не потому ли, что "правила игры" в Армии никак, по существу, не определены, в то время, как на гражданке есть и ТрК и трудовая инспекция и профсоюз и ещё черт знает что! Плюс ещё трудовой договор, который по ТрК обязан быть заключён в письменной форме.

Начните изменять Армию хотя бы с составления договора с солдатом, в котором в первую очередь оцените его жизнь хотя бы в 2-3 миллиона рублей. И неустойки за причинение вреда здоровью и психике. Сейчас, в конце концов, не военное время и отечество не в опасности.
ADSemenov.ru вне форума  
Sponsored Links
Старый 02.03.2006, 02:05   #52
glarwin
Знаток
 
Регистрация: 14.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 127
Поблагодарили 14 раз(а)
glarwin репутация больше 400 балловglarwin репутация больше 400 балловglarwin репутация больше 400 балловglarwin репутация больше 400 балловglarwin репутация больше 400 балловglarwin репутация больше 400 баллов
По умолчанию

Это могло бы сработать. Да только как пробить эту стену бюрократии, наплевательства, коррупции и идиотизма? Если подобный проект предложить к рассмотрению, то толпы ожиревших чиновников как военной, так и гражданской среды, построят баррикады из бумаг. Они же и станут доказывать, что это невыгодно, укажут на скудный бюджет, отсутствие опыта и еще море причин. Поэтому реформу надо начинать сверху, чтобы вся эта свора приспособленцев была уволена, сокращена, осуждена, да что хотите. Ведь у нас генералов больше, чем в любой другой стране мира. А голодный, бесправный, плохо одетый солдат это выгодно. Минимум затрат. Но у нас пока нет лидеров на уровне страны, кто решился бы взяться за проект подобной реформы. Хотя если голосовать, то люди сказали бы ДА. Но осуществить... Ой, не скоро!
glarwin вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо glarwin за это полезное сообщение:
Дмитро (02.03.2006)
Старый 02.03.2006, 10:29   #53
ADSemenov.ru
Знаток
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. Тел. 321-7591
Сообщения: 535
Поблагодарили 112 раз(а)
ADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 баллов
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru
Поэтому будет сделано всё, что угодно (абсолютно всё!), для того, чтобы НЕ ДОПУСТИТЬ подобных решений.
...
ADSemenov.ru вне форума  
Старый 03.03.2006, 01:53   #54
glarwin
Знаток
 
Регистрация: 14.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 127
Поблагодарили 14 раз(а)
glarwin репутация больше 400 балловglarwin репутация больше 400 балловglarwin репутация больше 400 балловglarwin репутация больше 400 балловglarwin репутация больше 400 балловglarwin репутация больше 400 баллов
По умолчанию

Итак, смею сообщить, что мы... в тупике, господа!
glarwin вне форума  
Старый 11.03.2006, 00:21   #55
Alex
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2006
Адрес: г. Снежинск
Сообщения: 1
Не благодарили ни разу
Alex репутация больше 10 баллов
Cool

Все сейчас ругают Армию, СМИ только тему для скандала дай. Но далеко не во всем виноваты те, кто непосредственно руководит тем маленьким замкнутым коллективом по имени взвод, рота, батальон из которого солдат просто не может уйти в отличие от "гражданки", где от проблем на работе можно уйти домой.
Во-первых, "дедовщина" только одно из многих проявлений "неуставщины", то есть нарушений Уставов (ЗАКОНОВ подписанных ПРЕЗИДЕНТОМ). А на гражданке законы никто не нарушает?
Во-вторых, представьте машину у которой отломали, оторвали все рычаги управления, да еще долбят по ней со всех сторон. Вы посмотрите во что превратили армию-зеркало общества (это не я сказал):
- Раньше к армии готовили со школы идеалогически, морально, физически, теперь в армию идут, как в тюрьму.
- Образовательный уровень нынешних призывников с каждым годом ниже и ниже: поначалу это вызывало усмешки - теперь плакать хочется. Почти половина призывников на вопрос: "Чем отличается остров от полуострова?" отвечают: "Размерами, остров большой, а ПОЛУостров - маленький" - и это не анекдот, зато все смотрели "Бумера" и т.п.
- Отмена гауптвахты просто напросто лишила офицеров хоть как-то сдерживать тех-же нарушителей дисциплины. Это что-же получается гражданского в КПЗ посадить можно, а нарушителя в погонах - НЕТ?
И в третьих, постановление министра о поощрении тех офицеров, кто не скрывает происшествий в подразделениях не первое в истории нашей армии (было что-то подобное лет 10-15 назад), но почему-то продействовало оно недолго: как всегда в погоне за показателями начали долбить тех, кто эти показатели слишком "портил".
Поэтому во всем обвинять офицеров - это просто издевательство над ними, на самом деле им надо помощь оказывать, и сверху в первую очередь, а у нас только и могут обвинять их во всех смертных грехах.
Alex вне форума  
Старый 11.03.2006, 10:38   #56
ADSemenov.ru
Знаток
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. Тел. 321-7591
Сообщения: 535
Поблагодарили 112 раз(а)
ADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 баллов
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex
Поэтому во всем обвинять офицеров
А кто их обвиняет? — По-моему, основная мысль нашего обсуждения, что Армия неправильно организована и необоснована отделена от гражданских властных структур.
ADSemenov.ru вне форума  
Старый 03.09.2006, 22:58   #57
RomanGK
Новичок
 
Регистрация: 03.09.2006
Адрес: Краснодар
Сообщения: 9
Поблагодарили 1 раз
RomanGK репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Добрый день (или ночь), уважаемые форумчане! Мне 25 лет, у меня жена и сын, ждем второго. Я об армии такого мнения: нечего там делать!!! Вот почему: в 10 классе я собрался поступать в ВВУЗ. Готовился " года пришлось из "троешников" вылезти за 2 года в отличники ( отличный аттестат без медали) . Куча грамот и благодарностей по ФИЗО. Приехал по вызову в "институт", там майор 25 лет с пивным пузом говорит, что мест в казармах нет, т.к. приехали суворовцы, да и вообще раз у меня нет папы генерала, то нечего мне там делать. Только разве что за 3000$ (тогда еще по 6 рублей). И 2 года подготовки псу под хвост.
После этого нщн не раз сталкивался с армейскими буднями и пришел к выводу, что армия должна быть профессиональной. Научиться стрелять из любого вида оружия можно за 3 месяца хорошей подготовки. Остальные 20 месяцев это или общественно-бесполезный труд или полное безделие - каждому свое.
RomanGK вне форума  
Закрытая тема



Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:24.


©2000 - 2019, Юридический форум сайта "Где закон"

Виртуальная бесплатная юридическая консультация на юридическом форуме Где Закон