Юридический форум сайта

Вернуться   Юридический форум сайта "Где закон" - бесплатные юридические консультации, вопросы юристам > Основной юридический форум > Обсуждения, рассуждения на главные темы
Имя (ник)
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Обсуждения, рассуждения на главные темы Обсуждение российского законодательства в целом, государственного устройства, политики

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.04.2011, 10:52   #1
grosvaterchen
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: спб
Сообщения: 5
Поблагодарили 3 раз(а)
grosvaterchen репутация больше 10 баллов
По умолчанию закон о свободе совести

У меня есть дочь. В мое отсутствие ее насильно крестили. Без моего согласия, естественно. Вот сегодня я узнал об этом. Что можно сделать в данном случае? Как минимум, нарушен закон о свободе вероисповедания. Подскажите, может еще какие законы нарушены? Что можно сделать в данной ситуации? Как привлечь к ответственности должностное лицо, и отменить это действие?

ps особо верующих прошу не возмущаться, каждый имеет ПРАВО выбирать себе религию, и не надо насильно детей втягивать в это.
grosvaterchen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо grosvaterchen за это полезное сообщение:
PetrFoers (20.06.2019)
Sponsored Links
Старый 24.04.2011, 14:12   #2
Василий Архипович
Super Moderator
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Магадан
Сообщения: 3,584
Поблагодарили 6,964 раз(а)
Василий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these parts
Отправить сообщение для  Василий Архипович с помощью ICQ Отправить сообщение для Василий Архипович с помощью Skype
По умолчанию

Священник не является должностным лицом. Церковь отделена от государства. Отменить крещение нельзя. Даже, отлучение от церкви не является отменой крещения.
__________________
Помогая голодному, не давай ему рыбы, дай ему удочку
Василий Архипович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2011, 14:26   #3
grosvaterchen
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: спб
Сообщения: 5
Поблагодарили 3 раз(а)
grosvaterchen репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Т.е. если я вас правильно понял, закон соблюдать им тоже не обязательно? В т.ч. и закон о свободе вероисповедания? Кто же тогда является должностным лицом в данном случае, с точки зрения КоАП, где для должностных лиц нарушающих данный закон, установлен штраф 300-800 руб? Интересно, а лицензия у ООО РПЦ имеется? Получают же ее свидетели, адвентисты и прочие, чем РПЦ хуже?
grosvaterchen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо grosvaterchen за это полезное сообщение:
OleDow (14.03.2017)
Старый 24.04.2011, 14:36   #4
Василий Архипович
Super Moderator
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Магадан
Сообщения: 3,584
Поблагодарили 6,964 раз(а)
Василий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these parts
Отправить сообщение для  Василий Архипович с помощью ICQ Отправить сообщение для Василий Архипович с помощью Skype
По умолчанию

Должностные лица, это работники минюста, которые незаконно отказали в регистрации религиозной организации (например). Свидетели (иеговы) и адвентисты (седьмого) дня это, практически, секты. Лицензия на крещение? До этого наше правительство еще не дошло

Если хотите, сходите в суд и признайте незаконными действия Вашей жены (по СК РФ родители имеют равные права). Был у меня один такой процесс...

ЗЫ:крещение в младенчестве никаким образом не закреплено в христианской догматике и, более того, ей противоречит. Христос крестил всех апостолов в зрелом возрасте, в котором человек полностью несет ответственность за свои действия. Крещение же младенцев было принято у восточных славян исключительно в силу высочайшей детской смертности (имевшей место, в частности, в России вплоть до 30-х годов XX века и доходившей до 95%) и в результате страха за то, что ребенок умрет некрещеным, соответственно потеряв шансы на спасение. С позиции современной цивилизации, крещение несовершеннолетнего является совершенно незаконным принуждением последнего к вступлению в религиозную организацию без возможности выхода из нее. Так как принадлежность к христианской церкви налагает на адепта определенные ограничения и обязательства, подобное принудительное крещение нарушает все права ребенка и еще раз демонстрирует глубокую сектантскую сущность современного русского православия. Цель церкви в этом процессе весьма утилитарна: формальное увеличение численности приверженцев и, как следствие, усиление своего монопольного влияния на общество.
__________________
Помогая голодному, не давай ему рыбы, дай ему удочку
Василий Архипович вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Василий Архипович за это полезное сообщение:
grosvaterchen (26.04.2011)
Старый 26.04.2011, 12:06   #5
grosvaterchen
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: спб
Сообщения: 5
Поблагодарили 3 раз(а)
grosvaterchen репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Полностью согласен с вами. Что мне не нравится, так это нарушение прав моего ребенка. И что, ничего нельзя сделать? В законе вроде прописано, что нужно согласие обоих родителей, а не одного.
grosvaterchen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2011, 12:34   #6
Василий Архипович
Super Moderator
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Магадан
Сообщения: 3,584
Поблагодарили 6,964 раз(а)
Василий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these parts
Отправить сообщение для  Василий Архипович с помощью ICQ Отправить сообщение для Василий Архипович с помощью Skype
По умолчанию

Родители воспитывают ребенка совместно и имеют равные права и обязанности (если только один из родителей не ограничен/лишен РП). Даже, если суд признает незаконными действия матери ребенка, проведение обряда раскрещение в церкви нереализуемо, ибо христианские каноны не предусматривают такого.

ЗЫ: единственное, чем можете успокоить себя, крещение (скорее всего) совершено с нарушением канонов. Согласно всем христианским канонам, многократно подтвержденным трудами святых отцов (в том числе и православных), крещение осуществляется троекратным полным погружением окрещаемого в воду. Отступление от этого обряда, в частности, замена погружения на обливание, является ересью, не признаваемой церковью. Полагаю, что и священник крещен именно окроплением... То есть, такой священник не является православным и обряды проводить не может... Объяснения этому факту официальная церковь не дает, либо признавая тем самым невозможность строгого соблюдения обязательного обряда, либо вообще игнорируя канон. Из факта использования обливания при крещении следует весьма прискорбный для РПЦ вывод. Либо декларация об обязательности крещения для спасения души является ложью от лица церкви, что разрушает всю ее душеспасающую роль. Либо, что более вероятно, церковь сознательно идет на подмену обряда в обмен на массовость привлечения новых членов, обманывая тем самым всех новообращенных...
__________________
Помогая голодному, не давай ему рыбы, дай ему удочку
Василий Архипович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 11:29   #7
ADSemenov.ru
Знаток
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. Тел. 321-7591
Сообщения: 535
Поблагодарили 103 раз(а)
ADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 баллов
По умолчанию

  
Цитата:
Сообщение от grosvaterchen Посмотреть сообщение
Что мне не нравится, так это нарушение прав моего ребенка.
  Нет права на выбор религии (или отказ) у ребёнка. Есть право у родителей на тип воспитания (религиозное или атеистическое). Само по себе крещение для ребёнка вообще ничего не значит. Если оно значит для Вас, то Вы такой же верующий, как и те, кто крестил ребёнка.
  Важно воспитание ребёнка. И если его воспитываете не Вы, то и сделать НИЧЕГО не сможете.

  С другой стороны, масса великих людей были верующими и крещёнными. И это не помешало быть им умными, образованными и известными.
__________________
Praemonitus praemunitus
ADSemenov.ru вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ADSemenov.ru за это полезное сообщение:
mashaRen (04.03.2019)
Старый 22.09.2011, 12:26   #8
Василий Архипович
Super Moderator
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Магадан
Сообщения: 3,584
Поблагодарили 6,964 раз(а)
Василий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these parts
Отправить сообщение для  Василий Архипович с помощью ICQ Отправить сообщение для Василий Архипович с помощью Skype
По умолчанию

Цитата:
Есть право у родителей на тип воспитания (религиозное или атеистическое).
Взаимообязывающее право на выбор воспитания. Без согласия второго родителя действия первого незаконны...

Цитата:
Само по себе крещение для ребёнка вообще ничего не значит.
Глубоко ошибочное мнение...
__________________
Помогая голодному, не давай ему рыбы, дай ему удочку
Василий Архипович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 13:34   #9
ADSemenov.ru
Знаток
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: 199048, СПб, В.О., 15 линия, 70-28. Тел. 321-7591
Сообщения: 535
Поблагодарили 103 раз(а)
ADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 балловADSemenov.ru репутация больше 200 баллов
По умолчанию

.
  Про "взаимообязанность" не лишне было бы на закон сослаться. Было бы интересно. А то ведь при отсутствии консенсуса между родителями ребёнок может ВООБЩЕ без воспитания остаться. Отнимать у них, что ли, ребёнка в интернат?
  Про ошибочное мнение не лишне было бы привести пример из жизни, когда крещение ребёнка (а не религиозное воспитание) повлияло на его жизнь. Из похожих на это примеров я знаю только атеистов, у которых на этой почве развился невроз навязчивого состояния, в результате которого они пытаются "раскреститься". ))
  
__________________
Praemonitus praemunitus
ADSemenov.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 16:37   #10
Василий Архипович
Super Moderator
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Магадан
Сообщения: 3,584
Поблагодарили 6,964 раз(а)
Василий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these partsВасилий Архипович is infamous around these parts
Отправить сообщение для  Василий Архипович с помощью ICQ Отправить сообщение для Василий Архипович с помощью Skype
По умолчанию

Цитата:
Про "взаимообязанность" не лишне было бы на закон сослаться.
Ст.3,5 Закона О свободе совести и РО. 61,63 СК РФ... Или - недостаточно?
Цитата:
А то ведь при отсутствии консенсуса между родителями ребёнок может ВООБЩЕ без воспитания остаться.
Без воспитания? Вряд ли...Скорее, определить порядок воспитания.
Цитата:
Отнимать у них, что ли, ребёнка в интернат?
И, почему в России, чуть-что, сразу:"Хватай мешки, вокзал отходит?". Для начала - беседу с родителями провести.
Цитата:
когда крещение ребёнка (а не религиозное воспитание) повлияло на его жизнь.
Был у меня сотрудник знакомый. Так вот, мамашка (русская) крестила во младенчестве, без участия отца - мусульманина. И, ничего хорошего из этого не вышло...
Цитата:
в результате которого они пытаются "раскреститься".
Сей процесс нереализуем...
__________________
Помогая голодному, не давай ему рыбы, дай ему удочку
Василий Архипович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:07.


©2000 - 2019, Юридический форум сайта "Где закон"

Виртуальная бесплатная юридическая консультация на юридическом форуме Где Закон