бесплатные юридические консультации юристов, форум                                                    
Юридический форум сайта  

Вернуться   Юридический форум сайта "Где закон" - бесплатные юридические консультации, вопросы юристам > Основной юридический форум > Наследственное право
Имя (ник)
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Наследственное право Вопросы наследства, нотариат

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.03.2007, 09:41   #1
Vahmurka
Новичок
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Самара
Сообщения: 13
Не благодарили ни разу
Vahmurka репутация больше 10 баллов
По умолчанию Юридический казус

Как быть если наследуется самовольно перестроенный дом, ведь владелец уже умер и неможет узаконить перестройку, а наследники тоже немогут узаконить, т.к. еще не собственники ?
Собственно все упирается в то что БТИ невыдает выписку с которой нужно идти к нотариусу , а как их принудить к этому непонятно.
Vahmurka вне форума  
Старый 03.03.2007, 21:14   #2
Foks
Знаток
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Архангельск
Сообщения: 178
Поблагодарили 48 раз(а)
Foks репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Да нет тут ни какого казуса. Выходите в суд с иском о признании права да и ВСЁ
Foks вне форума  
Старый 04.03.2007, 13:35   #3
Vahmurka
Новичок
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Самара
Сообщения: 13
Не благодарили ни разу
Vahmurka репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foks
Да нет тут ни какого казуса. Выходите в суд с иском о признании права да и ВСЁ
А поподробнее можно, что Вы имеете в виду под признанием права ?
Я уже думаю подать иск о том что-бы признали законным перестройку дома по состоянию на сегодняшний день (т.к. я уже собрал весь пакет документов для этого и тем более что дом все равно придеться узаконивать). Осталось дело за малым, правильно сформулировать.
Vahmurka вне форума  
Старый 05.03.2007, 17:07   #4
Марина Л
Знаток
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 325
Поблагодарили 87 раз(а)
Марина Л репутация больше 50 балловМарина Л репутация больше 50 баллов
Отправить сообщение для Марина Л с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foks
Да нет тут ни какого казуса. Выходите в суд с иском о признании права да и ВСЁ

Тут не все так просто, как Вы думаете....
__________________
Чисто сделаем грязную работу
Марина Л вне форума  
Старый 17.03.2007, 15:47   #5
ArLenX
Новичок
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 28
Поблагодарили 3 раз(а)
ArLenX репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Вот! Меня эта тема тоже очень живенько интересует!
У нас дело обстояло так: (рассказываю с самого начала, так что пардон, если долго)...
В 1960 году мама дарит своему сыну жилой дом, при этом правоустанавливающим документом, подтверждающим ее право на этот дом является единственный документ - регистрационное удостоверение местного совета народных депутатов 1949 года выпуска. Нашли мы кое как этот документ (ниже напишу для чего искали).
в 1963 сын, как полноправный собственник (договор дарения был чин-чином зарегистрирован) получает разрешение на строительство нового дома взамен старого, пришедшего в негодность (разрешение при этом - пол затертого листочка - ни размеров, ни сроков строительства, одно радует - адрес есть)
Одним домом он, конечно не ограничивается, следом идут кухня летяя, сарай и прочая мелочевка, но уже без разрешений на строительство.
Теперь он умирает...
У вдовы (она же наследница) на руках из документов остается только договор дарения и указанное разрешение. Нотариус сказал, что так как акт ввода в эксплуатацию дома оформлен не был - то право собственности на него у наследодателя не возникло (вполне помоему справедливо сказал). Порекомендовал идти в суд.
Пришли в суд (мировой, т.к. цена объекта маленькая), судья открыл техпаспорт, а там все, включая дом вынесено в самострой. (Хотя почему дом самострой- хоть убейте не понимаю). Порекомендовал обратиться в отдел архитектуры муниципалитета, чтоб они дали заключение о пригодности к экспуатации и о несносе самовольновозведенных построек. Сделали.
Снова пришли к судье. Но тут он "неожиданно" вспомнил, что вышел "Закон об упрощенной системе регистрации" (Дачная амнистия в народе), который внес поправочку в 222 ст. ГК РФ, и теперь право собственности на самострой может признаваться только если земля - а) в собственности, б)в пожизненном наследуемом владении, в) в бессрочном пользовании. А у нас она НИ В ЧЕМ. Так как в договоре дарения написано просто, что подаренный жилой дом находится на земельном участке мерой такой-то. Вернулись к маминому регистрационному удостоверению, пытаясь уточнить - на каком же праве ей земля передавалась - а там про землю не словечка.
Судья порекомендовал выкупить земельный участок, а потом приходить за признанием права собственности.
Уже смеюсь))) Это нервное. Пришли в землеустроительный комитет администрации - с глупым конечно вопросом - продайте горсть земельки, на которой мы сто лет живем... Получили резонный ответ - со ссылками на законодательство и тп. - оформите строения в собственность, зарегистрируйте право и мы с дорогой душой вам все продадим.
Кто что подскажет??? Как не лишиться единственного жилья?
ArLenX вне форума  
Старый 19.03.2007, 11:29   #6
ArLenX
Новичок
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 28
Поблагодарили 3 раз(а)
ArLenX репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Л
Тут не все так просто, как Вы думаете....

Марина, а может Вы знаете хотя бы как сложно - потому как "просто" действительно не получается
ArLenX вне форума  
Старый 19.03.2007, 12:55   #7
Марина Л
Знаток
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 325
Поблагодарили 87 раз(а)
Марина Л репутация больше 50 балловМарина Л репутация больше 50 баллов
Отправить сообщение для Марина Л с помощью ICQ
По умолчанию

Говоря, что тут не все так просто, я имела ввиду как раз ст.222 ГК РФ )))и то, что значительно перестроенный дом без разрешения может уже квалифицироваться как самовольная постройка. И это значительно все усложняет. Что собственно и видно из ситуации ArLenX.
У вас ArLenX вообще замкнутый круг. Суд в любом случае может право собственности признать только при условии, что земельный участок в установленном порядке предоставлен под возведенную постройку. ))))

ArLenX, в подавляющем большинстве случаев земельные участки гражданам в советское время предоставлялись на праве постоянного бессрочного пользования. Это точно, что никаких данных о предоставлении этого земельного участка не сохранилось в администрации?
__________________
Чисто сделаем грязную работу
Марина Л вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Марина Л за это полезное сообщение:
ArLenX (19.03.2007)
Старый 19.03.2007, 15:15   #8
ArLenX
Новичок
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 28
Поблагодарили 3 раз(а)
ArLenX репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Спасибо большое за ответ.

Завтра пойду напрягать сотрудников районного архива. Может действительно что разыщут...

То что нет земельных документов на умершего - это 100%, возможно (хотя тоже вряд ли) был какой-либо документ на землепользование на имя мамы, подарившей еще снесенный дом умершему. Но даже не представляю как нам это поможет - ведь после заключения договора дарения он на себя землю не переоформил и надлежащим образом не зарегистрировал
Самое печальное заключается в том, что в нашем городе дело обстоит так с большинством домов. Если была хоть раз совершена сделка или оформлено право наследства (до 1999года) - то права на земельный участок растворяются в воздухе. (в договорах и свидетельствах просто написано: жилой дом с хозпостройками такими-то, расположенные на земельном участке такой-то мерой). По подобным документам (конечно, если владельцы еще живы) муниципалитет дружно оформляем землю в долгосрочную аренду. В собственность ее можно только выкупить или же получить бесплатно, если на лицо уж явная диспозиция ч.5 ст. 20 ЗК РФ.
ArLenX вне форума  
Старый 22.03.2007, 16:35   #9
Vahmurka
Новичок
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: Самара
Сообщения: 13
Не благодарили ни разу
Vahmurka репутация больше 10 баллов
По умолчанию

А я за время отсутствия на форуме нашел таки документ на землю, это оказался договор сроком на 50 лет, которые истекли в 1996 году. Вот теперь интересно, что закон в таком случае предлагает, ну т.е. например договор анулировался по истечении срока или же продолжает действовать по умолчанию или еще как ?
И кстати, в выше указанном договоре на землю вписан первый владелец дома как Клоков, а в договоре купли продажи уже как Клопов, т.е. налицо ошибка, но оба договора нотариально заверены, к этому сто процентов придеруться, неужели опять в суде доказывать, а как доказывать, с тех пор неосталось свидетелей как его правильно звали.
Vahmurka вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:21.

- Кодексы, законы РФ - портал "Где закон" - Архив - Вверх


Виртуальная бесплатная юридическая консультация на юридическом форуме Где Закон