бесплатные юридические консультации юристов, форум                                                    
Юридический форум сайта  

Вернуться   Юридический форум сайта "Где закон" - бесплатные юридические консультации, вопросы юристам > Основной юридический форум > Жилищные вопросы
Имя (ник)
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Жилищные вопросы Обсуждение вопросов приватизации, социального найма, продажи квартир и т.п

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.08.2006, 12:26   #1
Sweeta
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2006
Адрес: Владимир
Сообщения: 14
Не благодарили ни разу
Sweeta репутация больше 10 баллов
По умолчанию Приватизация и принудительная выписка

Есть трехкомнатная неприватизированная квартира. После смерти родителей в квартире остались прописаны два брата. Младший пять лет в квартире не появляется, живет в пригороде с супругой, и, соответственно, не платит.
Год назад младший брат прописал в этой квартире своего ребенка, о чем старший узнал только по увеличившейся кварт.плате.

Вопросы: как приватизировать квартиру на старшего брата; как выписать оттуда младшего с ребенком (или хотя бы заставить платить).

Обращаюсь сюда, т.к. ничего в этом не понимаю (в смысле, в законах и пр.)
Sweeta вне форума  
Старый 08.08.2006, 15:08   #2
Malrow
Super Moderator
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 9,237
Поблагодарили 1,739 раз(а)
Malrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 баллов
По умолчанию

Приватизировать на старшего без согласия младшего никак. Младший должен либо отказаться от приватизации (но его ребенок все равно будет включен в договор), либо приватизировать на троих. А заставить платить Вы можете подав иск в суд о взыскании с него средств на оплату коммунальных платежей.
Malrow вне форума  
Старый 08.08.2006, 15:24   #3
Sweeta
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2006
Адрес: Владимир
Сообщения: 14
Не благодарили ни разу
Sweeta репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Спасибо за информацию.
У меня еще вопросы: какие документы нужно собрать для того, чтобы принудительно выписать из квартиры младшего брата (кроме показаний соседей по подъезду), возможно ли выписать и ребенка (конечно, ребенок ни в чем не виноват, но знать надо). Обязателен ли в таких случаях суд, если младший брат добровольно не хочет выписываться?
И еще, поскольку настоящее место жительства младшего брата известно весьма приблизительно (только городок), то какие возможны проволочки при решении обратиться в суд?
Sweeta вне форума  
Старый 08.08.2006, 15:48   #4
Malrow
Super Moderator
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: Зеленоград
Сообщения: 9,237
Поблагодарили 1,739 раз(а)
Malrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 балловMalrow репутация больше 2500 баллов
По умолчанию

Подают в суд иск о признании граждан утратившими право пользования и снятии с рег. учета. Но, как здесь многие писали, такие иски, видимо не удовлетворяются. Врать не буду, точно не знаю. Может, кто-нибудь ответит, кто выигрывал такие дела. По поводу места пребывания младшего брата, обратитесь в милицию этого городка с заявлением о розыске.
Malrow вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Malrow за это полезное сообщение:
Sweeta (11.08.2006)
Старый 08.08.2006, 16:16   #5
Sweeta
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2006
Адрес: Владимир
Сообщения: 14
Не благодарили ни разу
Sweeta репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Как то все не очень радужно...
Какие документы нужны для того, чтобы доказать в случае необходимости, что младший брат не платил за квартиру? (долга по оплате нет, старший всегда платил сам).
Sweeta вне форума  
Старый 08.08.2006, 19:30   #6
NIK_RU
Знаток
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Московская обл., г.Руза
Сообщения: 134
Поблагодарили 15 раз(а)
NIK_RU репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Кто является нанимателем?
Приватизировать могут только члены семьи нанимателя. Смотрите п.1 ст. 69 ЖК, кто являются членами семьи нанимателя. Выписать через суд по факту не оплаты и не проживанию можно согласно п.4 ст.69 ЖК. Необходимы свидетельские показания. Можно привлечь соседей.
NIK_RU вне форума  
Старый 11.08.2006, 08:30   #7
Sweeta
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2006
Адрес: Владимир
Сообщения: 14
Не благодарили ни разу
Sweeta репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Кто является нанимателем, не знаю. Раньше был кто-то из родителей, а после их смерти... Возможно ли такое, что оба брата являются нанимателями или никто из них?
Все же думаю, что наниматель - старший брат, т.к.младшему на момент смерти родителей было 17 лет, а старшему 22. Т.е., если я правильно прочитала п.1, то ни младший брат, ни его ребенок не являются членами семьи старшего брата (не ведут общее хозяйство).

Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
2. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма.
3. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.
4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.


Подскажите, пожалуйста, алгоритм действий, чтобы все решилось в пользу старшего брата: выписка младшего (возможно ни выписать еще и ребенка и прописать его по месту прописки его матери) и приватизация на старшего.
Sweeta вне форума  
Старый 11.08.2006, 11:58   #8
NIK_RU
Знаток
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Московская обл., г.Руза
Сообщения: 134
Поблагодарили 15 раз(а)
NIK_RU репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Договор соц. найма заключается с совершеннолетним членом семьи.
Составте акт совместно с представителями ЖЭК и соседями по факту не проживания в квартире брата и его сына.
И приватизируйте согласно ст.2 Закона о приватизации жилищного фонда. Выписать возможно по п.2 ст.292 ГК РФ и ст.31 ЖК при смене собственника. В Вашем случае он будет проживать в квартире после приватизации. Потому, что он проживал в ней до ее совершения. Если после приватизации он не будет оплачивать ком.услуги. в соответствии с п.4.ст.69 ЖК., то можно его выселить.
NIK_RU вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо NIK_RU за это полезное сообщение:
Sweeta (11.08.2006)
Старый 12.08.2006, 06:35   #9
sab
Super Moderator
 
Регистрация: 16.07.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 7,261
Поблагодарили 1,139 раз(а)
sab репутация больше 1500 балловsab репутация больше 1500 балловsab репутация больше 1500 балловsab репутация больше 1500 балловsab репутация больше 1500 балловsab репутация больше 1500 балловsab репутация больше 1500 балловsab репутация больше 1500 балловsab репутация больше 1500 балловsab репутация больше 1500 балловsab репутация больше 1500 баллов
Отправить сообщение для sab с помощью ICQ
По умолчанию

Ни кто вам ребенка не выпишет. Для того, что бы кто-то кого-то выписал надо предоставить площадь. Даже если приватизируйте и будете потом ссылаться на то, что он более не является членом семьи, вам придется предоставить ему площадь за ваш счет.
sab вне форума  
Старый 12.08.2006, 12:17   #10
NIK_RU
Знаток
 
Регистрация: 03.08.2006
Адрес: Московская обл., г.Руза
Сообщения: 134
Поблагодарили 15 раз(а)
NIK_RU репутация больше 10 баллов
По умолчанию

Ворос 43 "В соответствии с ч.4 ст.69 ЖК РФ. если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя, смотрите ч.1., жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора соц.найма.
В соответствии со ст.71 ЖК временное отсутствие нанимателя жилого помещения по договору соц.найма, кого-либо из проживающих совместно с ним членов его семьи или всех этих граждан не влечет за собой изменения их прав и обязанностей по договору соц.найма.
Часть 3 ст.83 ЖК предусматривает, что в случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор соц.найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.
Следовательно, брат иего сын могут быть признаны утратившими право на проживание в жилом помещении только на основании ч.3 ст.83 ЖК в том случае, если он выехал на иное постоянное место жительство и тем самым добровольно отказался от своих прав и обязанностей, предусмотренных договором соц. найма." (Обзор законодат. и суд. практики ВС РФ за четвертый квартал 2005 г. утв. пост. Президиума ВС РФ от 1 марта 2006г.)
Теперь вернемся к брату:
1. Не проживает 5 лет в квартире, значит не реализует свое право на пользование квартирой.
2.Не оплачивает квартплату и ком.платежи, значит не исполняет свои обязательства по договору.
3.Пятилетнее отсутствие достаточный факт, чтобы признать его сменой места жительства.
Составить акт совместно с представителями ЖЭК и соседями по факту не проживания в квартире брата и его сына.
Через суд выпишут.

Последний раз редактировалось NIK_RU, 12.08.2006 в 15:08.
NIK_RU вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:28.

- Кодексы, законы РФ - портал "Где закон" - Архив - Вверх


Виртуальная бесплатная юридическая консультация на юридическом форуме Где Закон